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【编者按】2015年10月22日晚，全球最受瞩目创新大咖埃隆 马斯克（Elon Musk）与清华大学经济管理学院院长、《清华管理评论》主编钱颖一教授在清华经管学院伟伦楼报告厅展开了精彩对话。对话从马斯克的教育经历开始，深入追溯和剖析了马斯克成功和创新的源头，对我们的创业、创新、教育都有直达本质的启发。本文为本次对话的权威完整版。
涉足影响人类的领域
钱颖一：我手中有一张表，《MIT技术评论》（MIT Technology Review）公布的“2015年全球最具智慧公司50强”榜单，特斯拉、SolarCity和SpaceX分别排名第1位，第9位和第22位。对我和在座各位而言，如果有一家公司能在这个榜单上，我们就已经非常自豪了。你有三家公司都在榜单上，特斯拉还是第一名，实在是了不起。我知道，你从2001年起开始相继运营这三家公司，之前你和你的表兄弟创立了Zip2，还创立了X.com，也就是后来的PayPal，这些都是重要的细节。你在2000年初把这两家公司卖了，然后逐渐创立了现在三家公司。上世纪90年代你创立的那两家公司带给你什么样的经验？之后的15年你进入了航空航天、汽车和清洁能源领域，这三个领域与之前那两家互联网公司看起来没有什么关系。能和我们分享一下你当时的想法吗？是巧合吗？
马斯克：也不算巧合吧。我大学的时候就想参与对未来有积极影响、深远意义的活动，所以我想到的五个领域就是互联网、可持续能源、多星球生存、基因学和人工智能。我觉得最后那两个是双刃剑。
钱颖一：人工智能和生物学，这是你没有涉及的两个领域？
马斯克：也涉及了一点。我没有想过每个领域都涉及，但至少前三个领域我涉入了。不过我的主要出发点还是想从事能够对未来产生积极影响的活动，而不是为了创立公司而创立公司。其实我当初申请过网景公司的职位，1995年时，网景公司似乎是唯一的互联网公司，所以我就发了简历，但没有回音。我就试着去他们的公司大堂转悠，但我太害羞了，不敢跟任何人搭讪。这时候我就想，如果我不开公司的话，那还能做什么？所以就创立了我的第一家公司。
钱颖一：如果找不到工作或者没有得到面试机会，是创立自己公司的好机会。这是在座学生们的第一课。
SpaceX：成功机率10%
钱颖一：我记得你在2011年时说未来10到20年，你可以把人类送上火星。现在是2015年，这还会实现么？如果你当时的预估是正确的，那是2020年或者2030年，离现在已经不远了，你还是这样乐观么？
马斯克：我觉得大约要10年。
钱颖一：由你实现？
马斯克：基本上是我，当然也有其他人，我们公司有一个优秀的团队，SpaceX公司有5000人。
钱颖一：那十年内是否有可能在火星上看到人类？可能性有多大？
马斯克：我觉得大概需要10年，50%几率。取决于全球范围的技术进展。但如果按目前趋势推算的话，我估计SpaceX在2025年就能做到了。关键在于重复使用。
特斯拉：又一次下注10%
钱颖一：现在你的名字经常跟特斯拉汽车联系在一起，特斯拉现在也是上市公司。人们主要通过特斯拉公司认识和了解你。你的公司不是在底特律，而是在硅谷。特斯拉公司的理念、运作方式和传统汽车制造商是完全不一样的。你觉得相比传统汽车制造商和硅谷的其他竞争者，特斯拉的优势在哪里？
马斯克：与SpaceX一样，我当初觉得特斯拉的成功几率也极低，在美国或其他国家，初创汽车企业在历史上都不太成功。失败的例子太多了，事实上在美国汽车行业史上，只有特斯拉和福特没有破产过。
钱颖一：你认为特斯拉公司成功的可能性甚至小于SpaceX？或者一样？10%？
马斯克：是的，我要说这个推断基本上还是准确的。因为我们曾经多次濒临倒闭，特斯拉和SpaceX都曾面临这种情况。SpaceX的前三次试发射都失败了，我的预算只够三次发射。幸运的是，我们东拼西凑总算有钱进行了第四次发射，终于成功了，如果第四次发射还不成功，那SpaceX就完了。特斯拉曾多次濒临破产，一直撑到2008年年底的那轮融资，我们在最后一天的最后一个小时完成了融资，第二天就是2008年圣诞夜了，如果那天没完成融资，圣诞节后几天我们就倒闭了。所以我们是非常惊险地生存了下来。而目前这两家公司都实力大增，特斯拉推出了Model S，Model X也即将推出，SpaceX则与很多公司签订了协议，大部分大订单都是商用的。很多人以为SpaceX主要客户是NASA，其实我们的大多数订单都是通信和广播卫星的商用发射。我觉得我们的生存几率本来就很低，所以能活下来真是幸运。
创业的艰辛
钱颖一：你之前提到，SpaceX和特斯拉都曾经遇到很大危机。后来美国宇航局联络了你，特斯拉在圣诞前也得到了资金。对很多人来说，这是个巨大的压力。你是怎么度过这些难关的？靠个人信念？还是因为幸运？还是你的DNA让你战斗到最后？在经历这些苦难时，你的个人感受是怎样的？
马斯克：我觉得创业是一件很难的事情。说实话，我未必会建议别人去创业。对于创业，一般来说情况是这样的：一开始觉得很乐观，会有一个乐观的初期，大约持续6个月吧，最多一年，然后就是长达几年的痛苦煎熬，最后失败破产。这样很正常。
钱颖一：你是怎么度过这些难关的？靠强大的信念？
马斯克：我觉得这个因人而异。对我来说，我创业只是为了推动电动汽车和航天技术的发展。对于SpaceX、特斯拉和SolarCity，我最初的想法是把从PayPal赚的钱拿出来一半，如果亏光了这一半的钱，那也没什么，因为还有另一半。
钱颖一：可是最后你投入了远多于一半的资金。
马斯克：我想很多人都会这样做，对我来说，公司就像自己的孩子。如果孩子没饭吃了，你会怎么做？
钱颖一：把你的公司想象成一个孩子，需要食物。这是个很好的类比，这不是第一原理。这给了你很大的动力去克服困难，外加一些幸运？
马斯克：是啊，可以说是侥幸脱险。
摘自《清华管理评论》2016年1-2期
