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乔丹·贝尔福特在广州演讲。
被称为“华尔街之狼”的乔丹·贝尔福特接受本报专访
从金融高手到巨额诈骗犯、再到职业演说家，今年51岁的乔丹·贝尔福特拥有跌宕起伏的前半生，巨量金钱、数次婚姻、毒品、诈骗、自传、好莱坞电影，几乎每个与他相关的标签都会引人注目。贝尔福特拥有世界上绝大多数人都不曾有的传奇人生：前半生在华尔街叱咤风云，但随后剧情逆转，华尔街红人因诈骗锒铛入狱。当所有人都以为他这辈子就这样的时候，贝尔福特却在监狱中完成了转型，他将自己的经历写成自传式小说《华尔街之狼》，然后成为职业演说家，在22个月的监禁结束后，重出江湖的他赚到的钞票不比以前少。
11月1日，乔丹·贝尔福特亮相广州，本报记者对其进行了专访。
文、图/记者胡亚平、王丹阳
11月1日，广州一家五星级酒店的宴会大厅座无虚席，由《广州日报》旗下《粤商会》杂志承办的TEDxTianhe大会正在上演，TEDx是现在地球上最火的超级演讲大会，无数精英都登上过这个18分钟的演讲台，这场在广州举行的TEDx大会吸引了6000多名爱好者报名，现场甚至卖出了站票，很多人都是冲着一个名字来的—乔丹·贝尔福特。作为电影《华尔街之狼》的作者和原型的乔丹·贝尔福特作为压轴最后出场。
17岁就赚到了20万美元
记者：你被称作“华尔街之狼”，为什么是狼？
贝尔福特：其实“狼”是美国一部老电视剧里的虚拟形象。我认为狼有不同层次，有坏的品质，也有好的品质。进取、有野心、贪婪的都可以是狼。通常，坏的品质过去了，好的品质就来了。
记者：那在你成为“狼”之前，你对自己的生活有野心和自信吗？
贝尔福特：我从很小就开始赚钱。第一份工作是卖报纸。然后，在我17岁左右的时候，我和小伙伴一起开车去推销冷冻龙虾和牛排，后来还在街上四处兜售冰激凌，赚到了对未成年人来说的很大一笔钱，20万美元。到21岁的时候，我已经同时在处理7家生意。
记者：你欠下的1亿美元大约什么时候能还清？
贝尔福特：1亿多美元的欠款，不只我一个人在还，还有其他人。准确来说，我已经偿还了1400万美元，这其中包括我的工作所得，《华尔街之狼》等两本书的全部版税，还有电影收入等。但具体的时间表我给不出，当然越早越好。
中国经济在上扬美国在滑坡
记者：最近，阿里巴巴在美国成功上市。你怎样看未来几年，中国的企业被带进华尔街进行IPO？
贝尔福特：阿里巴巴这次IPO非常成功，我身边的很多朋友说赚到了钱。（笑）华尔街不少人都想进入中国市场，这就像中国人想进入美国资本市场一样。阿里巴巴的成功将促进双向的投资流动。我相信以后会有更多企业进入华尔街。
记者：你了解中国吗？
贝尔福特：我试着去了解中国的文化等各方面。不仅与中国，我与亚洲其他国家的人都相处良好。而且现在是一个好时代。
记者：你自己在中国有投资吗？
贝尔福特：我目前还没有在中国投资，但正在寻找投资机会。（笑）
记者：以你的眼光来看，中国金融市场的机会是什么？
贝尔福特：中国市场的潜力是巨大的。首先，中国经济仍在逐步上扬，而美国的经济却在滑坡。但是在中国投资金融，政策层面是一个必须考虑的因素。其次，中国有众多受教育的劳动力人口。此外，中国的资源众多。我相信在20年后，中国将有一个令人惊喜、难以置信的发展。
记者：在中国，也有不少老年人受到类似“柯达骗局”欺诈，买了很多垃圾股甚至根本就不存在的股票和理财产品。你能给点建议，如何防上当吗？
贝尔福特：今天的投资现实是无论你做任何投资，都必须先自己去做调研。与其相信任何一个机构或者专家、理财达人，都不如相信自己的调研。
老人应该去投资低风险，相对安全的项目。老年人投资需求的首先是低风险，然后才是吸引你的项目。
“4秒钟”就能说服对方?
记者：你现在的身份是职业演讲者，这次为什么来广州？
贝尔福特：5个月前，我第一次来中国，到了北京、上海，感受到了中国这个经济大国。所以，这次广州，我有兴趣来。两次来到中国，我觉得这个国家和人都很友善。我喜欢这里。
记者：你目前的收入比你此前在华尔街时多吗？你在各地的旅行演讲的价值是什么？
贝尔福特：现在我不会太在意我赚了多少钱或者在金钱上有多成功。我只会去看在今年能卖出去多少我的商业理念。我在世界各地演讲，教人们怎样推销品牌，就是想传递信息，把我所知道的告诉别人。
记者：你教人“直线推销法”，这是一种传销式的洗脑术吗？
贝尔福特：这是一个“端”到“端”系统，这个系统可以让你们变得更加有效。有些人觉得销售是很邪恶的一件事情，或者是操纵别人的一种做法，其实哪怕是要说服你的孩子折好他的被子，收拾好房间也需要你有一个较好的说服力。当然你要用一种合乎道德的手段去做这个说服和销售工作。
记者：那么你是怎么做的？
贝尔福特：在华尔街的时候，每天我都会站在我的办公室，早上召开一个销售会议，然后晚上再开一个半小时的销售会议，总共大概3个小时的马拉松会议，我希望通过这3个小时的马拉松会议，能够给他们提供一些指引。当时这些销售人员的感觉是很消极，他们说很多生意都不能够成交，为什么我去做的时候却没有受到很多异议呢？我想可能我说话的方法、语音、语调跟他们不一样，比如我跟大家讲话的时候，大家就觉得我好像是一个专家，然后可以创造一种确定性。
记者：你能说服所有人吗？包括那些很聪明或精明的人？
贝尔福特：当你和很聪明的人说话的时候，你只有4秒钟的时间，必须实现3个目的，第一个是给他印象你非常聪明、非常尖锐的一个人，第二个你对这个事情充满热情，第三个你是这个领域的专家，你要在4秒钟之内建立这三种印象，否则就不能达到你的目的。
记者：你觉得你和别的推销者有什么不同？
贝尔福特：我会让对方觉得我是专家，所以他不会打断我，他会让我一直说下去，我可以控制这个销售的情况。你必须要懂得问一些很好的问题，这是重点。你要擅长搜集各种信息，利用这些信息来成交。
记者：说说你的“直线说服法”？
贝尔福特：其实每次做销售都是一样的，它是一条直线，我画了一条很长的直线，比如说这边是开端，那边是结束，一条直线，一直到你成交为止。有的时候销售做得比较得心应手，客户很快就会想买你的产品，但是更多时候这些客户会有更多的异议和问题，这里有一个界限，这个界限之内的是可以控制的，界限之外的是你不可以控制的，你必须要控制界限之外的状况，前面4秒钟就能够把控，通过音调、语言、动作来把控，如果你想成交的话，用合适的声调，适当的身体语言，就可以建立一种最佳的关系，跟客户建立一种友好的关系，建立一些比较紧密的关系。这条直线从一开始到成交，我们的语言、音调、身体语言，还有这三大重要元素，逻辑上、情感上的确定性，要求客户购买你的产品。
需要诚实努力工作
记者：相比“华尔街之狼”和“了不起的盖茨比”这两部电影，你更喜欢哪个？
贝尔福特：当然是“华尔街之狼”。（笑）因为“了不起的盖茨比”是复古的奢华。
记者：起起落落，你的家人怎样看待你？
贝尔福特：我又回到了从前的我，那个我父母教导要诚实、努力工作，做好事的我。我曾经是一个亿万富翁，然后破产。这让我很轻易回到原来的我。
记者：未来5年或10年你有什么计划吗？
贝尔福特：5年的计划是可以到世界各地旅行，在互联网上，把各地的有想法的人聚集一起，解答他们的问题，分享经验。
记者：你觉得自己算是成功吗？
贝尔福特：我觉得自己最大的成功就是从失败中站起来。走了一条与众不同的路。
从金融巨骗到职业演讲者
去年，澳大利亚曾有一堂关于“销售和说服”的课程，学费高达5000美元。高得令人咋舌是吗?原因很简单，因为授课人就是“臭名昭著”的乔丹·贝尔福特。今年5月，他在一场演讲中表示，仅今年内，他的巡回演说之旅就为其带来不菲的收入。
在华尔街，乔丹·贝尔福特从来都不是一个“好人”。上世纪90年代时，靠推销“垃圾股”起家的贝尔福特身家已达到6000万美元，每周进账6万美元。他在汉普顿有一处超级住宅，一个跑车“舰队”，一艘长167英尺的游艇以及一个超模老婆。他嗑药酗酒家暴，雇佣了一大群野心勃勃的年轻人一起将“问题公司”的股票卖给不知情的投资者。根据《福布斯》杂志1991年的报道，贝尔福特创办的证券经纪公司 Stratton Oakmont的经纪人每年可以赚到大约8.5万美元，而此前他们可能只是一个高中毕业、负责清洁的普通蓝领。上世纪90年代，贝尔福特在其巅峰期聘用了1000名股票经纪人，涉及的股票发行总额超过10亿美元。
贝尔福特最后却因为骗取了投资者2亿美元，被判服刑22个月并偿还高达1.104亿美元的受害者赔偿金。在狱中，贝尔福特带着对金融同样的热情开始写书，他模仿美国作家汤姆·沃尔夫的《虚荣的篝火》，然后撰写了自己在华尔街的回忆录。
之后，他通过写书和电影版权赚了两百多万美元，此外，他还华丽转身成超级演讲者，大把大把地捞金。如今，他形容自己经过22个月的监禁已经变成一个“新人”。
乔丹·贝尔福特接受本报记者专访时说，过去的人生中，唯一犯下的错误，就是希望赚快钱。
